[Uneex] MP3

[Vladimir Ivanov]

On Mon, Sep 02, 2002 at 03:17:16PM +0400, Vladimir Voznesensky wrote:

> > У нас есть linux тоже. Возни с ним почему-то статистически больше.
> > Это может быть мой сугубо личный случай, не знаю.
> Возни в пересчёте на один хост или со всеми хостами? Если первое, так это 
> вполне объяснимо-хостов мало, а разбираться приходится вне зависимости от 
> того, 1 хост или 1000.
> Можно непреличный вопрос? Я понял, у вас есть спецы по Соляре. А спецы по 
> Линюху есть?

Можно я тогда нескромно отвечу, что думаю, что я разбираюсь и в том и в
другом на приемлемом уровне. ;)

> Поставим ещё вопрос: А насколько курсы по Линукс столь же распространены, как 
> курсы по Соляре? Вариант: может, по книжкам проще изучить Соляру, чем Линюх? 
> Может, дело в том, что для Линюха сложнее получить базовое образование?
> Мне казалось, что нет.

Вроде, я ясно очертил проблему. Под linux нет софта. НЕТУ! Не пишут его.
Вендорам плевать на кулзизопность GNOME, если интерфейсы к либам
меняются каждые полгода. ;) Поэтому софт пишут под некулзизопный мотиф.

Я уж извиняюсь за мой слэнг.

> > IMHO, нам бы linux обошелся дороже. У надора тут был нездоровый
> > энтузиазм по поводу linux. Купили 5 HP Linux workstations. Энтузиазма
> > поубавилось. ;)
> Чему радуешься?

Тому что работать надо меньше. Как я уже сказал, проблем с linux у нас
больше. Статистически. Может быть, это просто беда писюковой
архитектуры.

> Только прошу тебя, по-меньше эмоций и субъективных оценок.

У меня только субъективные оценки. За объективными пожалуйста в Gartner
или в E&Y. Кстати, у меня там есть знакомые - хочешь объективности -
закажи у них исследование рынка.

> Вопрос не праздный - про экономическую эффективность того или иного решения.
> Почему одно выгоднее другого (с точек зрения общества в целом, твоей 
> организации в частности, тебя лично).

Почему выгоднее? Ну например - поддержка из одних рук. SUN поддерживает
и свое железо и свой софт. HP поддерживает железо, но не поддерживает
софт - за этим надо идти в RedHat. Я уже поимел ситуацию, когда HP
валило на RH а Rh - на HP, в результате мне пришлось лазить по Google,
не сталкивался ли кто с аналогичными глюками и в чем может быть причина.
Какого хрена мне тогда вообще нужна эта поддержка, если я и сам все
проблемы решаю?


> То есть как, совсем? Никакого? :)

Поставим вопрос иначе. А какой есть, да еще такой, что б его не было под
Solaris?

> Наверное, ты имеешь в виду, что нет открытого специализированного софта под 
> некоторые задачи твоей конторы, подлежащие обязательной автоматизации.

неправильно. нет НИКАКОГО софта (ни открытого ни закрытого) под linux
для требуемых задач. Закрытый есть кое-какой но весьма ущербный. И
энтузиазма вендоров тоже видимо нет. Потому как видимо никто из их
клиентов от линукса, извините, не в восторге.

> > А вот объем софта, написанного под Solaris тот же,
> > видимо ты не представляешь.
> Ну, куда уж мне. :)
> Вообще-то,  почти весь открытый софт под соляру пашет... Или я что-то не 
> понимаю?

Вот именно. Весь открытый софт под Solaris вполне собирается. А тот, что
есть закрытый - под linux ну никак не унести.

> > Манагер не мыслит в терминах гиков со /. - открытый софт -
> > клева, закрытый - плоха. Манагер мыслит в терминах TCO и ROI.
> ТСО=Total Cost of Ownership
> ROI=?

Returns Of Investment. 

> У меня два предположения. Первое-тебя вполне удовлетворяет создавшаяся 
> ситуация и ты просто всеми силами пытаешься сохранить status quo. В 
> частности, у меня есть предположение, что ваша юниксовая группа с прохладой 
> подошла к идее линуксизации не потому, что ОНО (такое решение) хуже, а 
> потому, что ВАМ (тебе и твоим товарищам) от этого будет хуже. И вы устроили 
> дело так, что энтузиазма реально поубавилось.

Просто массонский заговор какой-то.  ;)
Это мне напоминает что-то вроде "Жидовский сговор погубил Великую
Россию".  Тут мне в общем возразить нечего, поскольку у меня еврейская кровь
присутствует. В общем тут ты заговорил совсем непонятно. или просто
перешел границы приличия.

Я предлагаю или говорить по теме или вообще ее закрыть. неконструктивно.

-- 
Vladimir Ivanov